|
|
|
|
04.12.2007 22:28
Ex-finance
Реєстрація: 30.11.2007
Повідомлень: 17
|
Бентежить той факт, що в Україні вартість людини на трудовому ринку України збільшується кількісно, але не якісно.
Особливо, коли хедантери перекуповують менеджера з однієї позицію на іншу, коли людина ще не досягла результатів в одній компнаії, але її вже хочуть на іншій - менеджер готовий відірватись за більшу заробітну платню, але ж професійно змінитись ще ніяк не зміг .
Так і маємо, роздуті заробітні платні, які не підкріплені професійністю.
ЩЗось мені нагадує ринок нерухомості в Україні...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
05.12.2007 08:16
Roma
Реєстрація: 19.11.2007
Повідомлень: 33
|
Цитата:
Бентежить той факт, що в Україні вартість людини на трудовому ринку України збільшується кількісно, але не якісно.
Особливо, коли хедантери перекуповують менеджера з однієї позицію на іншу, коли людина ще не досягла результатів в одній компнаії, але її вже хочуть на іншій - менеджер готовий відірватись за більшу заробітну платню, але ж професійно змінитись ще ніяк не зміг .
Так і маємо, роздуті заробітні платні, які не підкріплені професійністю.
ЩЗось мені нагадує ринок нерухомості в Україні...
Колись президент однієї немаленької української компанії мені сказав: "Я готовий платити працівникам тисячі доларів, навіть вводити їх у відсотки від прибутків, аби тільки вони досягали поставлених цілей, і навіть трошки більше".
Так, цінові війни є. Але багато людей люблять виклики - поставлені цілі, за які вони гарантовано отримають винагороду. Тоді витрати на працю є виправданами.
У інших випадках - я з Вами погоджуюся.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
05.12.2007 10:02
Serhiy Melnychuk
Реєстрація: 18.10.2007
Повідомлень: 78
|
А як же ринкова економіка? А попит і пропозиція? А те, що на ринку дефіцит спеціалістів, і компанії готові платити більше за дефіцитний ресурс?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
05.12.2007 15:56
Ex-finance
Реєстрація: 30.11.2007
Повідомлень: 17
|
Цитата:поставлених цілей, і навіть трошки більше".
Так, цінові війни є. Але багато людей люблять виклики - поставлені цілі, за які вони гарантовано отримають винагороду. Тоді витрати на працю є виправданами.
У інших випадках - я з Вами погоджуюся.
Я говорю саме про стандартні завдання з маркетингу, фінансів і так далі. За конкретний job description, який сформований на ринку. І в кожній компаній більш-менш він єдиний.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
05.12.2007 15:59
Ex-finance
Реєстрація: 30.11.2007
Повідомлень: 17
|
Цитата:
А як же ринкова економіка? А попит і пропозиція? А те, що на ринку дефіцит спеціалістів, і компанії готові платити більше за дефіцитний ресурс?
правильно, готові, але немає таких спеціалістів. Через те, що спеціаліст пройшов по 3-х компаніях, в кожній з яких пропрацював по 3 місяці, причому його зарплата збільшилась в декілька разів.
Ще читав коментар від особи, яку поважаю про те, що наші заробітні плати наближаються до європейських, але якісно наші спеціалісти ще дуже далеко. На жаль... Але ж в нас все попереду 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
05.12.2007 16:38
Roma
Реєстрація: 19.11.2007
Повідомлень: 33
|
Ринок праці рано чи пізно покаже правду
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
05.12.2007 17:02
Yulia
Реєстрація: 28.11.2007
Повідомлень: 43
|
Цитата:Ринок праці рано чи пізно покаже правду 
це як? Що він покаже?
делай добро - бросай его в воду |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
06.12.2007 09:14
Віталіна
Реєстрація: 30.11.2007
Повідомлень: 4
|
1.Я не погоджуюсь, що у нас низький рівень професіоналізму чи погані спеціалісти. У Європейських країнах освіта має вузьку галузеву направленість. Погано це чи добре? Думаю, це монета з двох боків.
2.Дійсно, вища платня є вагомою причиною залишити компанію і розпочати свою кар"єру в іншій. Можливо тут проблема в самій компанії, якщо вона не може утримати кадри.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
06.12.2007 16:53
Rizenko_Oleksandr
Реєстрація: 08.06.2007
Повідомлень: 166
|
Цитата:Цитата:Ринок праці рано чи пізно покаже правду 
це як? Що він покаже?
Все дуже просто - є ринкові механізми, які на основі попиту та пропозиції рано чи пізно встановлюють рівновагу. Якщо цей підхід Вам не довподоби, згадаймо інституціоналізм - інституції - основні субєкти суспільних дій і саме в результаті їхньої взаємодії встановлюється рівновага, в тому числі на ринку робочої сили.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
07.12.2007 17:38
oleksandra
Реєстрація: 17.10.2007
Повідомлень: 9
|
Цитата:Цитата:Цитата:Ринок праці рано чи пізно покаже правду 
це як? Що він покаже?
Все дуже просто - є ринкові механізми, які на основі попиту та пропозиції рано чи пізно встановлюють рівновагу. Якщо цей підхід Вам не довподоби, згадаймо інституціоналізм - інституції - основні субєкти суспільних дій і саме в результаті їхньої взаємодії встановлюється рівновага, в тому числі на ринку робочої сили.
Ну, Різенко, ти і нагрузив... Але про ринок ти і пан Сергій праві. Якщо перекуповують - значить начхати, спеціаліст чи ні. якщо хтось готовий заплатити за людину СТІЛЬКИ, значить саме стільки вона і коштує.
"Спеціаліст", "професіонал" поняття, які важко виміряти і для кожної компінаї, керівника є свої уявлення про це. А ось зарплата+компенсаційний пакет+інші фактори мотивації, які пропонують людині - це якраз чудовий вимір того, наскільки людина цінна на ринку.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
15.05.2008 19:27
CareerGuide
Реєстрація: 15.05.2008
Повідомлень: 1
|
Цитата:
Бентежить той факт, що в Україні вартість людини на трудовому ринку України збільшується кількісно, але не якісно.
Особливо, коли хедантери перекуповують менеджера з однієї позицію на іншу, коли людина ще не досягла результатів в одній компнаії, але її вже хочуть на іншій - менеджер готовий відірватись за більшу заробітну платню, але ж професійно змінитись ще ніяк не зміг .
Так і маємо, роздуті заробітні платні, які не підкріплені професійністю.
ЩЗось мені нагадує ринок нерухомості в Україні...
Об'єктивна реальність така, що за те, щоб бачити спеціаліста в своїй команді, потрібно на вході "авансом" його простимулювати. Але відповідають тій сумі, яку їм заплатили, далеко не всі кандидати. Якраз ті, які подорожують з компанії в компанію кожні 5-6 місяців, в більшості випадків не варті того, щоб за них боротися. Справжнього профі компанія прагне залишити собі, висуваючи контр-пропозицію.
Консультант з розвитку кар'єри |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
16.05.2008 09:51
Salita
Реєстрація: 08.01.2008
Повідомлень: 16
|
Цитата:
Об'єктивна реальність така, що за те, щоб бачити спеціаліста в своїй команді, потрібно на вході "авансом" його простимулювати. Але відповідають тій сумі, яку їм заплатили, далеко не всі кандидати. Якраз ті, які подорожують з компанії в компанію кожні 5-6 місяців, в більшості випадків не варті того, щоб за них боротися. Справжнього профі компанія прагне залишити собі, висуваючи контр-пропозицію.
Если честно, я не понимаю, чем руководствуются компании, которые видя резюме менеджера с 2-3 последними переходами из компании в компанию надеются на то, что именно их предложение будет самым замечательным и продолжительным для этого менеджера.
Wisdom - is miracle |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
16.05.2008 10:12
ego
Реєстрація: 07.08.2007
Повідомлень: 22
|
Слід також не забувати, що існують ще й нематеріальні стимули - корпоративна культура, команда, організаційний дух, які також мають значення при переході працівника з компанії в компанію. Можливо, всі ці зміни місця роботи пояснюються зовсім не матеріальною складовою...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
16.05.2008 10:17
Salita
Реєстрація: 08.01.2008
Повідомлень: 16
|
Цитата:
Слід також не забувати, що існують ще й нематеріальні стимули - корпоративна культура, команда, організаційний дух, які також мають значення при переході працівника з компанії в компанію. Можливо, всі ці зміни місця роботи пояснюються зовсім не матеріальною складовою...
Мне кажется если человек сменил 3-4 места работы, где он пробыл максимум 5-6 месяцев, тогда я думаю, что даже если обращать внимание на нематериальные стимулы, то это еще более ухудшает ситуацию - неумение работать в коллективе, неадаптированность к корпоративной культуре, чувство власти, возможно, и не забывайте мы говорим уже об уровне управленца среднего и высшего уровня.
Wisdom - is miracle |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
16.05.2008 14:58
Roman Gorobec
Реєстрація: 23.04.2008
Повідомлень: 26
|
Цитата:
Мне кажется если человек сменил 3-4 места работы, где он пробыл максимум 5-6 месяцев, тогда я думаю, что даже если обращать внимание на нематериальные стимулы, то это еще более ухудшает ситуацию - неумение работать в коллективе, неадаптированность к корпоративной культуре, чувство власти, возможно, и не забывайте мы говорим уже об уровне управленца среднего и высшего уровня.
Ніколи не бачив резюме менеджера СЕРЕДНЬОГО та ВИЩОГО рівня, у якого в резюме є 3-4 місця роботи максимум 5-6 місяців. Я не HR-директор, але бачив достатньо резюме.
Колеги, практично ніхто не вказує кількамісячні досвіди роботи в компаніях, тому що відомо як до цього ставляться HR-менеджери.... Я у тому числі.
|
|
|
|
|
|
Додати повідомлення
Пошук по форуму
|  |
|  |