Про проект і умови співпраці    Партнери
Русский English
Головна Статті Відеоінтерв`ю Менеджери читають Форум Конференції Події Опитування
Конференції
Сергій Савицький: Тенденції автомобільних ринків СНД

12.09.2008
Всі конференції
Фото дня
Що? Де? Коли? для управлінців 21.11.2007
Всі фото
Цитата
Існує дуже простий закон креативності: якість й унікальність ідей на виході напряму залежить від якості й унікальності стимулу на вході
За книгою ?WHAT IF!
Форум
Коли компанії створюють штучний ажіотаж
05.09 10:46
Багато змін
03.09 16:40
Фінансовий консалтинг: шлях до вдосконалення. Частина 4
02.09 15:47
П
31.08 14:05
"Україна займає 3 місце за динамікою розвитку Інтернету", - Роман Гавриш
22.08 10:01
Що нам заважає гарно розбиратися в людях
20.08 12:34
Андрій Шипілов: Як і де знаходити інновації цінності
20.08 12:17
Дармова економіка
19.08 16:10
Іцхак Адізес: Давати настанови українському прем
15.08 16:36
Одна аватара сказала
15.08 14:50
Всі теми

Форум / HR / Зарплати vs професійність

04.12.2007 22:28
Ex-finance

Реєстрація: 30.11.2007
Повідомлень: 17

Бентежить той факт, що в Україні вартість людини на трудовому ринку України збільшується кількісно, але не якісно.

Особливо, коли хедантери перекуповують менеджера з однієї позицію на іншу, коли людина ще не досягла результатів в одній компнаії, але її вже хочуть на іншій - менеджер готовий відірватись за більшу заробітну платню, але ж професійно змінитись ще ніяк не зміг .

Так і маємо, роздуті заробітні платні, які не підкріплені професійністю.

ЩЗось мені нагадує ринок нерухомості в Україні...

05.12.2007 08:16
Roma

Реєстрація: 19.11.2007
Повідомлень: 33
Цитата:

Бентежить той факт, що в Україні вартість людини на трудовому ринку України збільшується кількісно, але не якісно.
Особливо, коли хедантери перекуповують менеджера з однієї позицію на іншу, коли людина ще не досягла результатів в одній компнаії, але її вже хочуть на іншій - менеджер готовий відірватись за більшу заробітну платню, але ж професійно змінитись ще ніяк не зміг .
Так і маємо, роздуті заробітні платні, які не підкріплені професійністю.
ЩЗось мені нагадує ринок нерухомості в Україні...

Колись президент однієї немаленької української компанії мені сказав: "Я готовий платити працівникам тисячі доларів, навіть вводити їх у відсотки від прибутків, аби тільки вони досягали поставлених цілей, і навіть трошки більше".

Так, цінові війни є. Але багато людей люблять виклики - поставлені цілі, за які вони гарантовано отримають винагороду. Тоді витрати на працю є виправданами.

У інших випадках - я з Вами погоджуюся.
05.12.2007 10:02
Serhiy Melnychuk

Реєстрація: 18.10.2007
Повідомлень: 78
А як же ринкова економіка? А попит і пропозиція? А те, що на ринку дефіцит спеціалістів, і компанії готові платити більше за дефіцитний ресурс?
05.12.2007 15:56
Ex-finance

Реєстрація: 30.11.2007
Повідомлень: 17

Цитата:

поставлених цілей, і навіть трошки більше".

Так, цінові війни є. Але багато людей люблять виклики - поставлені цілі, за які вони гарантовано отримають винагороду. Тоді витрати на працю є виправданами.

У інших випадках - я з Вами погоджуюся.

Я говорю саме про стандартні завдання з маркетингу, фінансів і так далі. За конкретний job description, який сформований на ринку. І в кожній компаній більш-менш він єдиний.

05.12.2007 15:59
Ex-finance

Реєстрація: 30.11.2007
Повідомлень: 17

Цитата:

А як же ринкова економіка? А попит і пропозиція? А те, що на ринку дефіцит спеціалістів, і компанії готові платити більше за дефіцитний ресурс?

правильно, готові, але немає таких спеціалістів. Через те, що спеціаліст пройшов по 3-х компаніях, в кожній з яких пропрацював по 3 місяці, причому його зарплата збільшилась в декілька разів.

Ще читав коментар від особи, яку поважаю про те, що наші заробітні плати наближаються до європейських, але якісно наші спеціалісти ще дуже далеко. На жаль... Але ж в нас все попереду

05.12.2007 16:38
Roma

Реєстрація: 19.11.2007
Повідомлень: 33
Ринок праці рано чи пізно покаже правду
05.12.2007 17:02
Yulia

Реєстрація: 28.11.2007
Повідомлень: 43
Цитата:

Ринок праці рано чи пізно покаже правду

це як? Що він покаже?
делай добро - бросай его в воду
06.12.2007 09:14
Віталіна

Реєстрація: 30.11.2007
Повідомлень: 4

1.Я не погоджуюсь, що у нас низький рівень професіоналізму чи погані спеціалісти. У Європейських країнах освіта має вузьку галузеву направленість. Погано це чи добре? Думаю, це монета з двох боків.

2.Дійсно, вища платня є вагомою причиною залишити компанію і розпочати свою кар"єру в іншій. Можливо тут проблема в самій компанії, якщо вона не може утримати кадри.

06.12.2007 16:53
Rizenko_Oleksandr

Реєстрація: 08.06.2007
Повідомлень: 166

Цитата:

Цитата:

Ринок праці рано чи пізно покаже правду

це як? Що він покаже?

Все дуже просто - є ринкові механізми, які на основі попиту та пропозиції рано чи пізно встановлюють рівновагу. Якщо цей підхід Вам не довподоби, згадаймо інституціоналізм - інституції - основні субєкти суспільних дій і саме в результаті їхньої взаємодії встановлюється рівновага, в тому числі на ринку робочої сили.

07.12.2007 17:38
oleksandra

Реєстрація: 17.10.2007
Повідомлень: 9
Цитата:

Цитата:

Цитата:

Ринок праці рано чи пізно покаже правду

це як? Що він покаже?

Все дуже просто - є ринкові механізми, які на основі попиту та пропозиції рано чи пізно встановлюють рівновагу. Якщо цей підхід Вам не довподоби, згадаймо інституціоналізм - інституції - основні субєкти суспільних дій і саме в результаті їхньої взаємодії встановлюється рівновага, в тому числі на ринку робочої сили.

Ну, Різенко, ти і нагрузив... Але про ринок ти і пан Сергій праві. Якщо перекуповують - значить начхати, спеціаліст чи ні. якщо хтось готовий заплатити за людину СТІЛЬКИ, значить саме стільки вона і коштує.

"Спеціаліст", "професіонал" поняття, які важко виміряти і для кожної компінаї, керівника є свої уявлення про це. А ось зарплата+компенсаційний пакет+інші фактори мотивації, які пропонують людині - це якраз чудовий вимір того, наскільки людина цінна на ринку.
15.05.2008 19:27
CareerGuide

Реєстрація: 15.05.2008
Повідомлень: 1
Цитата:

Бентежить той факт, що в Україні вартість людини на трудовому ринку України збільшується кількісно, але не якісно.
Особливо, коли хедантери перекуповують менеджера з однієї позицію на іншу, коли людина ще не досягла результатів в одній компнаії, але її вже хочуть на іншій - менеджер готовий відірватись за більшу заробітну платню, але ж професійно змінитись ще ніяк не зміг .
Так і маємо, роздуті заробітні платні, які не підкріплені професійністю.
ЩЗось мені нагадує ринок нерухомості в Україні...

Об'єктивна реальність така, що за те, щоб бачити спеціаліста в своїй команді, потрібно на вході "авансом" його простимулювати. Але відповідають тій сумі, яку їм заплатили, далеко не всі кандидати. Якраз ті, які подорожують з компанії в компанію кожні 5-6 місяців, в більшості випадків не варті того, щоб за них боротися. Справжнього профі компанія прагне залишити собі, висуваючи контр-пропозицію.
Консультант з розвитку кар'єри
16.05.2008 09:51
Salita

Реєстрація: 08.01.2008
Повідомлень: 16

Цитата:

Об'єктивна реальність така, що за те, щоб бачити спеціаліста в своїй команді, потрібно на вході "авансом" його простимулювати. Але відповідають тій сумі, яку їм заплатили, далеко не всі кандидати. Якраз ті, які подорожують з компанії в компанію кожні 5-6 місяців, в більшості випадків не варті того, щоб за них боротися. Справжнього профі компанія прагне залишити собі, висуваючи контр-пропозицію.

Если честно, я не понимаю, чем руководствуются компании, которые видя резюме менеджера с 2-3 последними переходами из компании в компанию надеются на то, что именно их предложение будет самым замечательным и продолжительным для этого менеджера.

Wisdom - is miracle
16.05.2008 10:12
ego

Реєстрація: 07.08.2007
Повідомлень: 22

Слід також не забувати, що існують ще й нематеріальні стимули - корпоративна культура, команда, організаційний дух, які також мають значення при переході працівника з компанії в компанію. Можливо, всі ці зміни місця роботи пояснюються зовсім не матеріальною складовою...

16.05.2008 10:17
Salita

Реєстрація: 08.01.2008
Повідомлень: 16

Цитата:

Слід також не забувати, що існують ще й нематеріальні стимули - корпоративна культура, команда, організаційний дух, які також мають значення при переході працівника з компанії в компанію. Можливо, всі ці зміни місця роботи пояснюються зовсім не матеріальною складовою...

Мне кажется если человек сменил 3-4 места работы, где он пробыл максимум 5-6 месяцев, тогда я думаю, что даже если обращать внимание на нематериальные стимулы, то это еще более ухудшает ситуацию - неумение работать в коллективе, неадаптированность к корпоративной культуре, чувство власти, возможно, и не забывайте мы говорим уже об уровне управленца среднего и высшего уровня.

Wisdom - is miracle
16.05.2008 14:58
Roman Gorobec

Реєстрація: 23.04.2008
Повідомлень: 26
Цитата:

Мне кажется если человек сменил 3-4 места работы, где он пробыл максимум 5-6 месяцев, тогда я думаю, что даже если обращать внимание на нематериальные стимулы, то это еще более ухудшает ситуацию - неумение работать в коллективе, неадаптированность к корпоративной культуре, чувство власти, возможно, и не забывайте мы говорим уже об уровне управленца среднего и высшего уровня.

Ніколи не бачив резюме менеджера СЕРЕДНЬОГО та ВИЩОГО рівня, у якого в резюме є 3-4 місця роботи максимум 5-6 місяців. Я не HR-директор, але бачив достатньо резюме.

Колеги, практично ніхто не вказує кількамісячні досвіди роботи в компаніях, тому що відомо як до цього ставляться HR-менеджери.... Я у тому числі.

Додати повідомлення    Пошук по форуму
Пошук по сайту
Розширений пошук
Реєстрація

Менеджери читають
Завдання менеджменту в XXI столітті
04 Вересень 2008
Ціль 2
28 Серпень 2008
Правила для революціонерів
22 Серпень 2008
Далі
Опитування
Яка з потреб для Вас є першочерговою?
потреба в досягненні
потреба в контролі
потреба в причетності
потреба в самореалізації
Результати     Архів опитувань

Партнери

 
 
  © 2007 «Innovations.com.ua»
Використання матеріалів сайту дозволяється за умов посилання на джерело
Created by Webo